----我們“自己最想要的東西”是：1.“市場在資源配置中起決定性作用”；2.“要完善產權保護制度，積極發展混合所有制經濟”

        ----對企業家來說，我們支持四項基本原則，但我們主要認定改革開放。

        ----今天民營企業家的機會在什么地方呢？文件給了一塊空間，空間里頭具體是什么？并不特別清楚，但你可以努力拱！

        ----如果國企將來真要像新加坡淡馬錫一樣，他那個活躍就跟民營企業毫無矛盾嘛。如果相反，味兒全不對了，那咱們就又“在商言商”，再去研究我們應該怎么做。

       (導讀)今天民營企業家的機會在什么地方呢?文件給了一塊空間，空間里頭具體是什么?并不特別清楚，但你可以努力拱!

　　文/正和島副總編、《決策參考》執行總編賈林男

　　柳傳志罕見地遲到了1分鐘，因為一個重要的電話。三中全會公報發布后的一個下午，我們在京西北的一家高爾夫球場見面，柳總一身運動款羽絨服，顯得更有活力。訪談后，他要下場一展身手。

　　我們聊了1個半小時，涉及他眼中的中國改革大思路，重點、難點說得都很直接;對于民營企業家仍心存的一些憂慮解答得也很坦白;他還闡釋了聯想多年積累下來的研判政策的一套方法論。用柳總話說，“不算采訪，隨便聊聊天”。

　　1、總的講，不確定性比以前小了

　　因為中央成立了全面深化改革領導小組。下一步改革以經濟改革為主線，但必然涉及到很多方面，如果不是由最高層來統籌、領導和管理，其實是很難的。

　　全會文件中，我尤其注意到這樣兩句話：一是“使市場在資源配置中起決定性作用”，就是在政府和市場的關系中，要讓市場作為決定性力量；二是“要完善產權保護制度，積極發展混合所有制經濟”，強調了企業屬性要多元化。這樣就便于我們找到自己最想要的東西，就是在公平的規則里去競賽，在賽馬中識別好馬。

　　2、此刻，中國是一個比較非常的時期

　　應該講，中國此刻是一個比較非常的時期，所謂“非常時期”是一個什么時期呢?就像上世紀八十年代到九十年代，從計劃經濟向市場經濟體制轉軌時期。九十年代以來中國走上市場經濟道路，但前些年改革受到了很大阻力，包括尋租、收租的既得利益者以及博弈的問題，全國這盤棋，事權和人權到底應該如何分配?還有能不能真正簡政放權?簡政放權后人往哪兒減，經濟實力夠不夠，這些問題都非常值得研究。

　　今天很多人對某某事不滿，而他可能不從不滿的具體地方說，而是橫著出來，加上輿論界的不同意見，就容易攪成一團，容易造成突發事件。因此，在矛盾比較多，輿論聲音不一致的時候，權力相對集中，就要看集中以后做的事情是不是有利于三中全會所定的目標，如果確實是這樣，那集中就對了。但如果要用一種很軟弱的手段，這個東西（編者按：指改革目標）肯定做不成，軟弱著做肯定沒戲。

　　3、政策空間里頭是什么？努力拱出來！

　　文件中提出“非公有制經濟財產權同樣不可侵犯”，同時也表述“不斷增強國有經濟活力、控制力、影響力”，似乎有所矛盾。其實，只要不直接妨害民營企業發展，該怎么活躍、該做什么就做什么就完了。解析語言中矛盾之處是經濟學家們該做的事。如果國企將來真要像新加坡淡馬錫一樣，他那個活躍就跟民營企業毫無矛盾嘛。如果相反，味兒全不對了，那咱們就又“在商言商”，再去研究我們應該怎么做。

　　就像當年鄧小平說“一個中心，兩個基本點”，什么是“兩個基本點”？一個叫改革開放，一個叫四項基本原則，對企業家來說，我們支持四項基本原則，但我們主要認定改革開放。

　　今天民營企業家的機會在什么地方呢？文件給了一塊空間，空間里頭具體是什么？并不特別清楚，但你可以努力拱！

　　4、研究全會文件訣竅

　　當聯想企業小的時候，基本上就像周其仁教授說的，文件不用全讀，著眼跟自己行業相關的、可能落地的領域研究就行。空間大，就死研究這一點，研究要不行就趕緊想轍。

　　等做到投資領域，眼界就必須關注大的政策形勢了。聯想有一個越來越強大的研究團隊組織研究這些東西，要出我們自己的內部報告，解讀中國的行業門類將往哪個方向發展最好，當前先做哪些門類的活兒。聯想現在做得比較雜，也是一個在賽馬中識別好馬的過程，先撒開了跑，然后看我們的資金實力到底能夠支持幾個。

　　5、民營銀行是高風險行業，注意兩大陷阱

　　當年馬蔚華做招商銀行之所以成功，就是他沒有通過用存款作為主要收入跟四大行去拼，也拼不過人家，因此他開發出零售等其他的方向。中關村銀行呢，我們的優勢在哪?這可要想好了，人家憑什么在你這兒存錢?

　　辦民營銀行有這么幾個要點：一是得有真懂金融業務的人來擔任操盤手，這個CEO不僅要懂過去銀行怎么掙錢，還得知道未來賺錢的東西在哪。二是民營企業這些股東本身，大家基本得志同道合，要預先把規矩用文字寫得非常之清楚，不是這樣的話，就很容易鬧崩。

　　6、做不到這三點，別碰農業

　　一是要求適當規模的資金投入。

　　二是不能著急賺錢，要把農業真正當成一個產業來做才行，如果當成一個賺錢的項目，很可能頂不住。農業板塊為聯想貢獻大塊兒利潤，就是幾十個億的利潤，幾個億不算，怎么也得十年以上。

　　三是企業本身要有很好的文化基礎。聯想帶領工人是強項，對待農戶也要有一套研究文化，要是沒有文化支撐，大家心里頭什么都不信，這事就難辦了。因此文化本身跟企業規章制度的嚴格性是連在一塊兒的。聯想文化本身能夠讓員工保證按照規章制度去做，同時還能夠讓一些暫時沒有規章制度的時候，讓員工積極向上，這就是文化的力量。

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