主題：當前熱點問題——希臘公投及中國股災

　　時間：2015年7月6日

　　地點：嶺南大學HSH109室

　　組織者：全球大學 http://our-global-u.org

　　參加者： 溫鐵軍老師(視頻參加)，黃鈺書，劉健芝，薛翠，許統一，蘇婉媚，蘇婉筠

　　歐債危機和中國股災，是同步發生兩個事件。兩者都是全球貨幣戰略沖突的癥候。從本期開始，海螺社區將連載全球大學組織的學術會議實錄：熱點問題——希臘公投及中國股災。

　　本期海螺連載會議實錄最后一期(第五期)：中國何去？希臘何從？再論金融資本外的可能世界。溫鐵軍、劉健芝二位教授展開對話，繼續深入探討金融資本語境下北約內部矛盾、中國被迫金融化、中國應對WTO外力、希臘危機解救等話題。溫認為，北約實質深受美國牽制，其內部矛盾尖銳;亞投行和一帶一路未嘗不是中國的“另類”出路(alternative)所在;而希臘若不拋卻自由主義經濟信仰，一旦退歐亦只能“死路一條”。

　　以下為溫鐵軍、劉健芝二位教授發言：

　　北約仰美鼻息，盟國面和心不合

　　劉健芝：美元歐元之間是一個對峙的關系，但同時也看到北約在政治和軍事聯盟上很強，這兩個放到一起怎么看，究竟在多大程度上，他們是互相挑戰的?

　　溫鐵軍：其實你們應該知道，NATO(即北約，全稱the North Atlantic Treaty Organization)軍事力量主要部分是美國。長期以來，歐洲想建立歐洲軍團，尤其是法德之間緊密合作想建立法德軍團，后來想擴大為歐洲軍團，都被美國所主導的NATO否決了。

　　美國在軍事上控制NATO，NATO表面是歐洲國家都參與的軍事同盟，實際上是美國用美國的軍事力量來控制歐洲的工具，也因此導致歐洲金融資本不可能與美元真正發生對抗性戰爭。美元有強大軍事力量支持，歐元連形成國家力量的能力都沒有。

　　剛才解釋了，現在歐元作為儲備貨幣只占全部世界儲備貨幣的20%幾，最高大概27%左右，為什么呢?世界各國不相信歐元是一個可以長期穩定的貨幣，沒有軍事力量支撐的貨幣和美國有巨大軍事力量支撐的貨幣，根本不可比。相對于美元而言，歐元是弱勢貨幣的原因，在于歐盟國家形不成區域化的軍事力量。

　　其中還有一個重要原因是德國是戰敗國，NATO最主要的駐軍是駐在德國，意味著掌控歐洲主權國家的軍事力量來自外部，歐洲經濟最強的德國至今沒有完整的國家主權，這是二戰遺留問題。德國至今很難擺布這樣的局面，德國人也許每天都希望讓本土的美國駐軍撤走，自己的國家主權由自己的軍隊捍衛，他們不是沒有力量，而是美國人不干。

　　以前我給你們講過巴爾干沖突和科索沃戰爭，科索沃戰爭中為什么80%以上的軍事力量要從美國本土派到科索沃來參戰，原本在歐洲這塊土地上形成的NATO的軍事力量足夠大，打小小的科索沃根本不需要從美國調，但掌控NATO的美國軍人非得用美國的軍事力量，其意在于表達歐洲土地上發生的軍事沖突，美國是要干預的，美國是歐洲軍事存在的NO.1。

　　到現在為止，主要的歐洲國家還不能擁有完整的國家主權，這對所有歐洲國家來說都是一個心病。

　　所以，據此看德國在烏克蘭這次所做的表演，你會發現德國人是非常尷尬的。按照他真正的國家利益，當然不應該和俄國人鬧僵，但是按照美國的指揮棒，就必須和美國表現是緊密同盟關系，一定要參與美國對俄國的制裁，如果有二心，肯定是要被美國收拾。這樣，西方表面上是以NATO為形式的戰略同盟關系，實際上內部存在相當尖銳的矛盾關系。

　　依金融化規律看中國被迫金融化

　　劉健芝:之前我們說，中國是新興七國E7里唯一一個能夠撐住的，其他六個都不行。最近的中國股災，您早上分析，中國通過滬港通讓外資進來?？墒牵袊欠裼斜容^強的防御能力?

　　溫鐵軍：

　　1、2013年之前中國幸免于多次金融災難

　　2013年印度發生金融危機的時候，巴西也發生了。于是，我們說了E7都遭難了，2013年這次只有中國沒有出大問題。

　　并且，我們還引述像1997年東亞危機發生的時候，采取金融自由化制度的東亞的工業化國家都被美國為主的投機資本洗劫了，只有中國大陸支撐剛剛回歸的香港阻擊了索羅斯的金融投機，中國大陸和中國香港兩個經濟體是東亞幸免于難的難兄難弟，只有這兩家沒被洗劫。

　　2013年發生新興國家金融災難的時候，仍然只有中國幸免于難，新興國家幾乎全部被洗劫，據此，我要求在寫E7報告時，要用這些新的變化來驗證我們提出的理論。

　　然而，正是在2013年后這不到兩年期間，中國新崛起的金融資本集團加快了納入金融全球化的步伐，公開認同新自由主義制度體系的財經官僚們引領的金融市場化改革的步伐加快，這就造成了制度條件讓國際金融資本大舉進入中國，形成一次做空洗劫的機會。

　　2、 2013年至今中國如何加速著納入全球金融化

　　這個分析很重要。兩年的時間，中國趨向于金融資本的制度安排都做了什么：

　　第一，在WTO壓力下大規模增加QFII。中國過去不許外國資本直接進入中國資本市場，這個資本管制的規定即使在WTO談判中也設了限——中國2001年進入WTO的時候，堅持資本市場不開放，堅持人民幣不可自由兌換，這兩條從2001年堅持到2015年，WTO的所謂過渡期完了，按照WTO的原則，必須全面開放市場，包括資本市場和貨幣市場，這是一個被迫納入新自由主義的制度壓力。

　　第二個壓力是美國發起TPP?，F在美國堅決不同意中國和印度加入，中國是金融管制，印度是半管制，2013年金融災難，半管制的印度幾乎沒管住，如果不是后來采取強硬措施，印度的金融受到的打擊是摧毀性的，后來采取了增高匯出稅，任何外匯退出印度都必須要交24%的外匯匯出稅費，用這種方式擋住了外資流出，否則印度2013年就是災難性后果。因此印度屬于半管制，因為半管制，美國搞TPP，就不納入印度。需知，TPP的核心內容不是一般商品的自由化，而是金融流動自由化。

　　2013年三中全會以后這兩年過程中，恰恰是中國所謂的深改，加快融入全球化。帶來一個很重要的有意思的現象，就是因為2009年全球大危機以來，過量的美歐日增發的貨幣推高了原材料期貨和糧食期貨的價格，客觀上導致中國國內因大量進口原材料，進口石油，進口糧食而使得國內通脹明顯加劇。要應對通脹，就得提高銀行利率，那就沒有金融資本競爭力，因為美國歐洲日本都用零利率的方式來參與國際金融資本競爭。沿海地區拿到一個美元投資幾乎是零利率，而在國內拿到銀行投資至少是6%-7%，就是6-7倍高于美國歐洲和日本的投資價格。

　　所以中國各地都以各種各樣的方式從海外拿錢，外商直接投資FDI為什么進入中國這么快，增長量這么大，上萬億熱錢在中國市場上涌動，是因為這幾年外資太便宜，而內資卻必須應付通貨膨脹，所以內資價格高，外資價格低，導致外資大量進來。

　　3、依金融化規律來看中國的被迫金融化

　　剛才黃鈺書講到，中國是被動金融化，大量貿易順差外匯進入中國導致對沖增發，促進金融資本力量大幅上漲，由于中國是控制外國貨幣的國家，外幣進入中國只能對沖多發貨幣，導致國內金融資本總量大幅增加，于是，中國被動加入了全球金融化的過程，客觀上使得金融資本高度擴張，短短十年左右的時間里，中國增發了幾十萬億的貨幣，20-30億的貨幣，大概四分之三的以上是被動的對沖增發的貨幣。對中國這個客觀過程要搞清楚，不是主動干的，是被動干的。

　　大量貨幣往哪去，投資價格又比外資高，就越沒有競爭力，前些年大量進入房地產，從去年開始房地產資金轉出來大量進入股市，因為房地產不景氣了，房地產已經泡沫化，很多投資就虧了，所以資金從房地產出來進入股市，很快就把股市炒成這樣瘋漲。

　　這些情況，只是中國被動金融化以后，符合金融資本規律的一般現象，大量過剩資金先炒房地產，再炒股市。跟美國2007年房地產泡沫崩潰造成2008年金融危機的情況類似。這次教訓如被認真汲取，則算是老天爺再一次在關鍵時刻保佑了中國。

　　大家要理解，千萬別被庸俗的媒體、被那些學者的議論所左右。其實規律是不可逆的，即使被動形成金融化，就也是得按金融化規律運作。過量的貨幣在股市上造成泡沫，現在股市一跌，把過量貨幣蒸發掉，相當于消化掉了被動金融化造成的金融垃圾。由此，這么看中國的金融現象，大家會正常一點，我們把基本規律運用起來，就能理解中國現在發生的問題。

　　亞投行和一帶一路是另類出路？

　　溫鐵軍：

　　1、將“烏拉圭回合”納入GATT = WTO

　　前面講過中國加入WTO的過程，這次再復習一下。

　　首先，什么叫做烏拉圭回合?

　　其實就是八十年代新自由主義推進金融自由化的時候，以美國為首的制定世界貿易規則的國家要求把1944年建立的GATT-關稅貿易協定做重大修定。戰后的那個年代是美國要對世界上輸出商品，所以關稅貿易總協定是符合美國輸出商品的利益需求的制度安排。到了80年代，美國要將過剩金融資本流動的時候就要求把金融自由化納入到GATT，但是，GATT是關稅貿易總協定，原來就不包括金融的自由流動。于是，就先把金融自由化談判納入到“烏拉圭回合”。

　　黃鈺書講到，美元因為錨定了糧食和石油而使得它成為世界主要結算貨幣，世界上大多數國家都得買石油和糧食，所以大家就都得用美元來結算。美國要求把糧食-農業的自由貿易納入到GATT框架中來，于是乎大家又不同意，那就成立了一個烏拉圭回合，把過去GATT不包括的金融自由化和農業自由化納入到烏拉圭回合來談判。

　　烏拉圭回合從1986年建立，經過了漫長的爭論，終于到1994年取消了GATT，把烏拉圭回合納入進入，就把GATT改名為WTO。可見，WTO是1994年才有的，而在1944年先建立的是GATT。經過半個世紀的變遷，才在美國進入金融資本的新自由主義發展戰略思想的指導下，甚至是半強迫之下，把GATT改成WTO，也就是把金融貿易和農業貿易作為自由化內容納入進來。所以才有中國加入WTO的談判中要求保證資本市場的不開放，最終的談判結果是所有的產業全部開放，只保留對資本市場和貨幣兌換的國家控制。

　　2、WTO的金融開放給中國帶來極大壓力

　　現在WTO過渡期一過，保也保不住，所以才有2013年以后，為了符合WTO原則的金融開放--上海的自由貿易區作為先行開放金融資本進入的利伯維爾場經濟，先行外匯自由兌換的試驗區，一年后被認為成功。現在廣州深圳武漢天津，內陸和沿海都要求辦類似上海的自由貿易區，地方政府和國內的企業都想要便宜的外匯，因為外資便宜，內資貴，我們各地就都想開放。既然上海開放得到好處大，那我們內地也都想要……

　　這是中國加快金融資本流動的內外兩種壓力。在這種情況下，這些領導人未必能把握住。目前情況看，把握住的難度很大。

　　這次金融股災是大好事，雖然洗劫了一批人，但也給中國一批人一個大教訓，告訴了一大批人，你們以為放開就有好處嗎，一萬億美元熱錢就把你們折騰成這樣。你們連續出臺多少救市政策-“十道金牌”，十個救市政策都擋不住資本外流。假如說1998、2008年、2013年連續三次中國都幸免于難，那這一次可是一條腿已經陷進去了，另外一條腿在岸上，想要拔出來，正在努力拔。

　　今天股市維持在3900點了，大家開始覺得，多空大戰，這次似乎是有小勝，這次股災之后，人們該有一些討論，該認識到，允許像上海搞自由貿易區，現在全國都搞，對中國到底意味著什么，是災難呢?還是收益呢?這個東西，人們該清醒，算是一個教訓。

　　3、亞投行和一帶一路，未嘗不是中國的“另類”出路

　　劉健芝:但是，如果中國要符合WTO這個外部壓力的要求，是不是說這一兩年無論怎樣中國都必須順從讓步?

　　溫鐵軍：客觀來說，經歷了十幾年之后呢，現在如果把美國歐洲和中國還有日本，這四家現在所擁有的金融資產總量全部折成美元的話，四家都差不太多，當然美國規模最大，總量上看，美國30多萬億，日本20多萬億，中國也差不多是20萬億左右，是美國的三分之二多一點，歐洲金融資本總量跟美國是一樣的。中國加入全球金融資本全球競爭的趨勢明顯，既然WTO過渡期完了，看來想要繼續禁止外匯自由流入流出，恐怕也很難。

　　中國怎么辦，仍然是一種選擇。亞投行和一帶一路，本身帶有中國試圖走出一條不同于金融資本階段全球競爭的路徑，中國有這個意圖。

　　美國的金融資本在虛擬市場上興風作浪，到處做多空大戰。而中國龐大的金融資本主要用于基本建設，用于改善歐亞大陸的大陸橋及其周邊的基礎設施，形成用基本建設來吸納大量的金融資本，同時帶動沿線各國實體經濟的發展，這顯然是不同于美元集團引領世界金融化的全球競爭方式。

　　如果你要說什么叫alternative和另類，如果一帶一路真的是帶動了實體產業，改善了基本建設的條件，這就是alternative，因為你沒有把過剩的龐大的金融資本投進股市去制造虛擬經濟泡沫，不是按照金融資本美國的玩法，如果是另一套利于發展中國家實體經濟的玩法，本身應該具有另類經濟的特征。

　　4、股災發放十道金牌體現某種中國特色能力

　　劉健芝：中國政府在股災期間發了十道金牌，是不是因為有某些中國特色才有這個能力做到?

　　溫鐵軍：對。因為像中央匯金等所有大的投資機構都是國家的，如果沒有國家掌控金融資本的能力，十道金牌是發不出來，發出來也沒用。美國不是不想發金牌出來阻止08年的金融海嘯，而是因為即使發出來了，它也擋不住。中國在大部分金融機構是國有資本的體制下，才擋得住。

　　希臘退歐等死？再探解救之路

　　劉健芝:7月5日全民公投后，希臘政府的談判姿態反而像是公投遭遇大敗。以德國為首的歐盟領袖堅決不減債或重組債務，而是以不惜把希臘逐出歐元區為威脅，變本加厲地提出讓希臘人感到喪權辱國的緊縮要求，把國有資產私有化，等等。您看希臘有任何改出危機的可能嗎?

　　溫鐵軍：

　　1、若繼續堅信所謂的自由主義經濟，希臘退歐不過“死路一條”

　　希臘現象發展下去的基本趨勢，在我們看來是清楚的。

　　核心問題是：一旦希臘完全脫離歐元區，則當即要恢復的是本國的主權貨幣。

　　而主權貨幣是否有信用取決于兩個方面：一是本國產權的資產總量有多大;二是本國的貿易總量有多大，就是在很大程度上看是不是有出口的順差。這兩個額度如果說都很小，則本幣沒有信用。例如，希臘國有資產500億歐元已經在比利時抵押了，一旦還不了債，所有資產就歸債主所有，所以從第一條看希臘的本國產權的資產量很小。第二條看貿易量，其實現在希臘沒有什么可出口的，也難以形成對本幣的支持。

　　這兩個弱項會導致一旦它改回到使用本國貨幣，就會出現大規模的主權貨幣貶值，國內則會發生嚴重的通貨膨脹，甚至會導致一旦發行本國貨幣就會發生我們曾經討論過的“厄瓜多爾現象”(老百姓去銀行換外匯，本幣信用崩潰，全國改用美元)。

　　亦即，如果希臘繼續堅信所謂的自由主義經濟的話，它一旦退歐之后的國家金融體系就會崩潰，老百姓會把手頭的本國貨幣都換成外幣，換成歐元啊美元啊，政府就又得去求助于IMF-世界銀行，歐洲穩定基金，它就還得回來接受債權人更為苛刻的條件。這就變成一個惡性循環，再也不可解了。

　　目前情況看，如果回歸到主流的西方金融經濟去，對希臘來說是惡性循環。既回不去，也沒有改出危機的辦法。

　　2、也許只有東方政治經濟學才有可能提出化解危機之法

　　可以比較的是東亞遭遇金融風暴之后的做法。可它又不像東亞國家。

　　東亞金融危機發生的時候，韓國主權貨幣的信用幾乎崩潰，于是，從總統到老百姓都捐出自己的黃金珠寶首飾，來重建國家銀行的信用儲備。若發行貨幣，既沒有貿易盈余，也沒有國家資產，是不可能有信用的;所以韓國官員和老百姓就都把自己的資產捐出來，重新建立國家的信用基礎。

　　同理，新中國在五十年代初期一窮二白卻要建立農村信用社和供銷社的時候，遭遇西方全面封鎖幾乎沒有進出口，國庫黃金都被蔣介石帶走了;占人口近90%的農民就把自己的土布、糧食交給政府，來建立這種國家經濟部門的基礎。

　　這點呢，西方人都做不到，西方文化比較強調自我中心和自私自利，只有東方文化才有這個重建信用的基礎條件。

　　發展中國家的人，過慣了苦日子，一旦遭到西方為主的債權人的制裁，大家就重新過苦日子、緊日子，甚至恢復到計劃供給生活物資。

　　希臘是西方文化的發祥地，肯定不能走這一步。

　　現在來看呢，所謂另一個世界是可能的alternatives，對于這樣已經在主流之中不能自拔的國家來說，幾乎沒有更好的辦法。盡管這個判斷還可以討論，大家也可以盡管去想象，但是從現代化國家金融的基本規律來說，希臘就是這樣的趨勢。

　　實際上，像我們經常說的，這個西方資本主義發展經驗中形成的經濟規律是不可逆的。就會造成希臘朝這個趨勢走下去。所以希臘的前景并不看好。最近那里的黨派政治又有人站出來要把齊普拉斯搞掉，提前大選縮短他的執政時間。但是，新上來的人再搞一套，其實只能是加劇或者惡化它的危機。

　　目前情況看，按照一般西方的思想體系，且不說它的人文社會科學理論吧，就按照它的思想體系本身來做這個希臘的分析，都沒有更好的辦法。也許只有東方政治經濟學，按照東方的思想體系才有可能提出這個化解危機的辦法。

　　3、用馬克思主義政治經濟學原理看待希臘問題

　　我們最近關于東西方不同體制的研究已經陸續成文在國內發表。其中，根據馬克思主義政治經濟學原理歸納全球危機體現的內在規律，可知：西方體制的本質，是“有限責任公司”的經濟基礎支撐“有限責任政府”的上層建筑。因此，這個體制下的公司破產，其超過注冊資本額度的代價轉嫁給社會;若政府破產，則超過財政支付能力的代價也同樣只能轉嫁給社會或國外。

　　對此，可借用“有組織的不負責任”，稱之為“有比較制度優勢的不負責任”……

　　希望告知我們所熟悉的馬克思主義者，請參考這個關于西方資本主義成熟階段的內在規律來看希臘問題。（原載于全球大學）

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