楊帆   2010。5。3。烏有之鄉講演：

中國可持續發展的幾個問題

一．中國崛起的10個階段

第一階段：戰爭的勝利。

第二階段，國家的統一與強大。

第三階段，人口的膨脹。

第四階段，計劃經濟與工業化的原始積累。從1949年到2019年，中國經濟高速增長70年，有這個潛力，最基本根據就是人口年輕，年輕人儲蓄率高。得有一個時期生孩子很多，保持人口結構年輕，才有高儲蓄，高投資。人口已開始老化，所謂“劉易斯拐點”已經到來，勞動力逐步飽和，農民工不再過剩，失業是大學生和結構性的。很快就老化，中國經濟高速增長逐步減速。

第五，改革開放。

第六，貨幣財富爆發。從2000年開始已十年了，這個階段也快過去了。

財富爆發主要是人民幣升值預期造成。人民幣升值預期造成國際投機資本看好中國，大量進入，財富大爆炸已有十年，也可能還有幾年，再掉頭走。

財富大爆炸還有一個更基礎的原因，就是儲蓄率現在是歷史最高水平，比計劃經濟還要高得多。這主要是由于人口年輕加教育成功，各種因素造成儲蓄率比計劃經濟還要高20個百分點。但財富大爆炸主要是貨幣財富，能不能轉到實體經濟方面去？

第一個是國防，第二個是環保，第三個是和諧社會，第四個技術升級，第五個戰略物資儲備，第六有效海外投資。這六個方面能不能轉成，就是我所講的主題，所謂經濟發展方式轉換，指的就是這個。我們可以看到也在轉，不是沒轉，但核心的問題并沒有解決，就是以貨幣形式出現的財富大爆炸很可能走到泡沫經濟路上。

房地產泡沫到現在在僵持。龐大貨幣財富，一個是分配極為不均，主要掌握在政府和一少部分人手里。第二如果國家干預無效或者不成功，被市場經濟自發利潤導向指導，這筆財富就釀成巨大經濟泡沫。股市特別是房地產，財富走到這方面去，早晚有崩盤的那天。這樣的話，這筆財富就會白白損失掉，十年以后中國人口老了，我們經濟就上不去了。

技術沒升級，貨幣財富也沒有了。中國如果說衰落是十年以后。現在這階段非常關鍵。金融是超前的，十年以后下降的預期會超前反映到金融，提前在金融方面發生問題。

第七個階段，社會主義和諧社會，是從2003年中共十六大以后開始推行，8年了。中央做了很大的工作，在扶貧的方面有進展，但中產階級很明顯的這幾年沒有發展，少數人暴富在繼續。這幾年主要的問題是，中產階級的財富在股票和房地產里面被吃掉了很大部分，社會主義和諧社會努力并不算很成功，雖然在很多問題上有改善。

中產階級形不成，前途怎么樣很難說。如果真正出現金融的崩潰，社會進一步兩極大分化，這個危險是有的。

第八，國家安全邊界建立。

第九，技術升級。

第十，政治與文化發展。

以上就是我說的中國崛起的十個階段，大概邏輯就是這樣，并不說明一定就能成功，只是說能成功的話應該是這個樣子。這是我兩年前的一個思想，十個階段。

能得出的結論就是，經濟高速增長的潛力還有十年，但要開始減速了，可能出現金融危機。

2008年美國出了事，給中國創造了非常好的機會。

美國的戰略，第一加強軍事霸權。第二個依靠貨幣霸權和政治體制向全球轉嫁危機。第三，繼續新科技，制訂新產業標準和國際貿易規則。第四，在中國制造金融危機。

新科技革命在美國已經基本成功了，他們真正要利用這次機會做的是把科技革命的成果轉化為產業。一次科技革命成功后必定要有新的產業和新的產業群，中國未來十五年會接受他們第三次新科技革命向中國的轉移。但是第四次，美國和歐洲就是打新能源，也就是碳經濟的旗號，實際上他們是想制訂新的產業標準和新的國際貿易標準。

新的標準出來，對我們現在所學的這些所謂經濟學——我對它歷來就不感興趣，現在就更不感興趣——是個挑戰。因為我們現在面臨的是一個新經濟基礎，不是總需求拉動總供給。新的產業革命時期是標準競爭，知識產權壟斷，有新經濟學，類似供給學派，供給創造需求，應該研究壟斷經濟學。

前些年我和經濟學主流派有爭論。現在沒必要爭論，現在是IT產業第一，生物科技第二，還有新能源，是建立在新的理論基礎上。我在學校給一年級學生開了新經濟課，學生很感興趣，老師反而沒學生懂的多。我們很多東西，左右派爭論，或者主流經濟學，都是適應第三次，就是上一次科技革命的產物。

中國崛起現在是第六階段，有兩種前途。把我們爆炸的財富用在實體經濟特別是技術升級方面，還是用在泡沫經濟方面？是現在最核心的問題。前幾年我就主張國家干預，現在更明顯。再市場原教旨主義、市場經濟萬能、反對國家宏觀干預，實際上就是主張搞泡沫經濟。不干預，錢不會流向技術革命，只流向股票房地產。市場經濟規律就是這樣，這才是核心的問題。

從外需轉向內需，內部需求涉及格局調整。內部需求潛力很大，但不一定起得來，涉及國內利益格局，不調整就起不來。增量調整潛力有限，就是國家財政，靠發國債還能維持一段時間，一旦外國資本撤資，那我們就沒錢。

存量調整是要調整利益格局的。權力部門要放棄壟斷利益。向富人征稅。嚴厲反腐敗。這幾件事兒都是存量調整，要觸動現行利益格局，做起來很難。要不出危機就很難自動實行。出了危機逼著做，也可能做得到，也可能做不到。

第二，人民幣升值預期和房地產泡沫的關系。一會兒再講這個內容。

第三個問題，中國環境保護的核心是治水。大家看這個圖。

現在歐洲人掌握話語霸權，把環境保護問題歸結為氣候，這是西方話語。

中國的環境保護問題是世界上最嚴重的，但核心不在于氣候，而在于治水。

氣候問題對于中國來說不是最重要的。是不是真有全球變暖這事兒，我們也沒看出來。北半個中國缺水，是中國真正的環境問題。治水的核心是加速水循環。怎么加速水循環？就是上游少修水壩，下游挖湖泊水渠，提高國土蓄水能力，把夏天雨水存起來。通過大規模的水渠進行南北調動。這件事的創始人是王小強，鄧英淘，劉力群，已說了十幾年，我只不過是重復他們。這才是核心問題。

我國現在的蓄水能力現在有多差啊？這是北方沒下雨。一旦氣候失常，北方下雨南方不下雨，要是連下一個月暴雨會怎么樣？我記得小時候是1962年還是64年，北京市就連下了一個月的暴雨，西瓜滿大街漂，從胡同到大街積水有一米。現在北方水利設施——尤其是多年干旱以后——已基本不修。修這么多的城市，下水道系統有沒有？都假設沒有氣候突變來設計的，北方要下起大雨來更麻煩。應該趕快修。啟動內需第一項就是這個，全面整治國土嘛。前些年劉力群畫了圖，該在哪兒挖早設計好了，也沒多少錢，無非就是二十年用一億農民，六千個億。十年前說六千億好像是個特別大的數，大家說哪兒有這么多錢，現在看有沒有？前年中央政府一投放不是四萬億就出來了嘛，地方政府再配套十八萬億。這幾年就花出二十多萬億了，治水二十年一萬億不到。就算五萬億也不算大數。

前些年還有人悲觀，說這都是國家主義空想，按你這想法需要多大的國家能力。中國市場經濟以后，我們國家還有沒有能力來組織這么大水利工程？大家懷疑這點。這件事后幾年證明還是可以的嘛，我一直就認為可以。通過舉辦奧運會，通過這幾次救災，所以現在全世界震驚，甚至說了一個中國模式出來。什么叫中國模式啊？就是舉國體制嘛，那還是可以干的呀，還是有這能力的呀。

大西線調水，想從青藏高原往黃河里調水，水利部考察了幾十年，前幾年好容易說是通過了，要從金沙江、怒江、瀾滄江上游攔住水，從那兒挖水渠，調到黃河上游。這件事兒我一直很懷疑，就覺得做不成，地質條件不允許，這兩年地震就證明這件事干不了。

北半個中國水的問題怎么解決呢？沿海城市可以用淡化海水，現在青島、大連已經可以用于工業，除飲用水以外的。成本一噸十塊錢，相當于北京市未來的引水價格。北京會提到一噸水十塊，這個時侯北方像天津、大連、煙臺、青島這些城市就會使用淡化海水。

北京市現在想的是丹江口的水北調，這個水留給可以六留河南、河北和山東。黃河上游只要城市一發展，從農村生活進入到城市的單元房，用水是二十倍以上。黃河上游的水肯定流不到河南，最多山西陜西，必須新的調水來源。我考慮就是從北方調水，而不是從南方調水，和俄羅斯去談判，從貝加爾湖往中國調水。我們可以買他們的水。挖兩條渠，一條進新疆，一條進外蒙古到內蒙進北京。如果能成功，中國能源和環保問題解決一大半。在蒙古下面有一千年的煤礦儲備。中國要發展低碳經濟，主要是北方煤炭發電和液化煤氣技術過關，能源就可以解決。

我在環保問題上傾向于樂觀派，技術進步是可以解決的，沒有必要按著西方的觀點把汽車停下來，主要靠科技革命解決中國問題。如果真能靠煤發電，直接在煤礦里發電，把煤變成煤氣，就在內蒙和山西本地干，用管道輸出，可以減少貨運70%。煤炭從山西運到上海，運到廣東，要增十倍成本。要解決了很有經濟效益的，煤炭液化，再有一個就是調水。

十年前就開采鄂爾多斯，我去過那個地方。十年前溫州的投機資本幾千萬、幾億不走銀行系統，到鄂爾多斯開發煤礦，幾千萬的資本開發出來之后幾億元賣給國家。

我發現一棵樹都沒有，白蓋了好多房子，就是沒水。沒水只能是開采完之后這些人就走光了，核心是北方調水。進新疆才能夠移民，進內外蒙古也是調水移民。中國邊疆問題和中國能源環保問題可解決一半。就貝加爾湖的這條水渠，說起來也很簡單。國家可收購過剩的勞動密集型產品去和俄羅斯換水，易貨貿易。核心就是俄羅斯能不能同意這件事。

想從青藏高原調水，那工程得花多少錢吶。國家想干什么？想打穿橫斷山脈兩百個山頭，我說不敢干，沒打就地震了，一打還了得嗎？那地方沒法兒干。講全球化這么多年，都講什么了？連個貝加爾湖都不敢打主意。打貝加爾湖的主意唄，那儲存著世界四分之一的淡水，俄羅斯用不著，市場經濟交換一下不就完了嘛。你怎么知道一定不成呢？沒談就知道不成？西伯利亞他們人跑的差不多了，國家崩潰了人少，西伯利亞沒人住，中國人過去。歷史上也是我們的地方嘛，他們就來了八百個人就給占了。我很佩服他們太能擴張了，八百個人！就那個哥薩克，也不是什么正規軍。

國有制轉換為社會所有制。

我從94年就提出超越左右翼，已過了十七年，有多少人接受了這個思想？我看很多人還是左派一伙右派一伙。邏輯上互不沾邊兒，各說各的。左派一直把國有企業作為國家的基礎，右派說要私有化。兩派有共同的地方，就是制度決定論。他們都認為制度是決定一切的，只不過兩個極端。在94年以后右派想把國有企業直接分給有權力的人。還是我們經濟學非主流派這些人，揭發張五常；支持郎咸平，這兩件事都是我們做的。通過網絡得到了全中國人民也包括大部分自由主義者的支持，挫敗用權力瓜分國民資產的陰謀。

從03、04、05，進行全民對改革的反思，已勝利結束。至于中央什么時侯能承認我們和老百姓反思的成果，那是他們的事。至于利益集團極力拒絕反思那是肯定，他不拒絕他就不是利益集團了。現在馬上面臨中國經濟減速和外向型經濟轉向內向型，而且可能出現金融危機這種局面，我們需要提出超越左右翼的大戰略。

作為知識分子，責任到此為止。該說的說了且沒少說。你該聽的不聽我也沒辦法，我不能強迫你聽是不是。自由嘛，我就是要個言論思想自由，政府采不采納有它的自由。要不愿意采納，比如不愿意從貝加爾湖調水，我也沒辦法，你再找個別的地方調水也成，可你完全找不到別的地方。

沒必要著急。好主意這么多，上邊兒不聽呢？他不聽是因為沒到時侯，沒有認識到。現在經濟不是挺好的嘛，全球危機中國不是沒危機嘛，還8.7的GDP增長呢。說出口下降16%，實際上德國下降的比我們還快。中國去年出口反而超過德國成世界第一了。也難怪人家美國日本歐洲都著急了，非要制裁中國不可：中國經濟也太好了吧？好的也太過分了吧？

所以我們好多主意上邊也不是不知道我們說的對，但就是不干，就是因為中國經濟繁榮，還沒出危機呢。我說咱們能不能先干？先干危機不就可以避免了嗎？但是人是人，不是神。好比你牙疼，我說你趕快看去。不看。一直等到牙疼的睡不著覺了才去。一個道理。病不到了一定程度，提前做了別人說你杞人憂天。你要做錯了或這事兒沒出，人家還說本來就不會出。我們只能提出我們的方案，真到出危機的時侯再說吧。有什么辦法？

前一段自由主義極力攻擊國進民退，說國有企業又增加了多少多少。國有企業表現確實很差，前一段出幾個地王，不就是國有企業在炒作嘛。給了他們錢，他們也不好好投資，拿去搞房地產。我主張國有企業大規模縮減，退出競爭性領域。

怎么退法？不能按張五常說的，送給那些有權力的人，那不行。也不能按俄羅斯的作法，一個人分一張股票，結果是通貨膨脹，私有化證券貶值，還是被金融寡頭收走。那樣搞了以后肯定接著就是一次金融危機崩潰，錢還是送到少數人手里。

我的意見是小的企業，地方政府修的高速公路，效益很好，把它賣給私人經營，把老百姓都變成股東，大家監督公共設施運營，每年點兒紅。經濟好轉了政府要退出，因為用的財政的錢和國債，貸款，必須要還的。退出之后拿這個錢還債。

大型國有企業的存量，直接在股份上分期分批，劃給社會保障基金。馬克思講的社會主義公有制，不像中國占主流的馬克思主義者說是國有制，馬克思沒這么說，在《共產黨宣言》里說是社會所有制。國有制只是在計劃經濟一個時期，國家直接作為積累的主體進行資本原始積累時需要，計劃經濟的核心實質是工業化原始積累，是正確的，沒有方向路線錯誤，只有程度和方法的錯誤。兩個三十年要一致起來看，這在去年六十年大慶時已成為社會上下一致的主流話語。

搞市場經濟了，不可能再以國有制為主體。國有企業是一種行政體制，不適用于市場競爭。當然也不可能分的很小，涉及國際競爭的企業在國內可以壟斷，像航天航空，還是由國家來作主體，不一定由國家控股，我一直說戰略產業論，國家控制辦法很多，股權控制只是其一，而且不是主要的。不要把控股看那么重要。戰略產業由國家控制，控制技術，控制安全，控制市場。不是戰略產業的就要收，我主張國有制大規模縮小，退到公共領域去，把股份變成社會所有。社會所有制的具體形式是什么？馬克思早已經說過了，就是股份制。其實現在出了好多基金，基金就是社會所有。

在中國馬克思主義也是分左右派的，我參加一些馬克思主義者的會，一部分人很右傾。老說這句話，“以個人所有制為基礎來重建公有制”，馬克思的公有制以個人為基礎。按這個說法該是什么所有制？就是基金嘛。上市公司的國有股，直接劃給財政部社保基金。財政部有一個覆蓋全民的社會保障基金，前年宣布是七千億，現在有一萬億吧，增加太慢。

這一萬億怎么存起來的？現在人口年輕，只要就業，你單位除了工資以外，還要拿一部分錢，給社保基金交。年輕人存的多花的少，要是社會老化，老年人多了，這部分錢就越花越多。現在公費醫療報銷又提高了，原來是百分之五十，提到百分之七八十。老化了以后任何社會都負擔不起，連歐洲、美國、日本都負擔不起。中國社會老化很快，這點兒存量根本就負擔不起，何況還沒有覆蓋農民。基金不能這么存，這是增量。存量怎么辦？就是把國有資產直接劃過去。國家掌握龐大資產很難管理，天天在流失。既然如此，把上市公司的兩

千多家了，里邊有30%國有股劃過去。沒有任何操作困難。讓它成為三萬億甚至更多。這筆基金從財政部劃到全國人大，設立基金委員會，聘請專家來進行管理。這么大筆的錢也要投資的，投到各方面去，保障20%年利潤率，每年有九千億的利潤支付全民社會保障。包括農民在內都可以很快設立，用國有資產直接補充，消費問題也解決了。不是說我們大家舍不得花錢是由于養老沒有保障，那解決了不就行了嘛。沒有辦法？像我說的就是最好的辦法，股市可以馬上起來。在去年曾做過一次，也沒說為什么，證監會發個通知，上市公司把國有股劃一點兒到社保資金，股市大漲。這部分股票以后就不再上市了。國有企業大股東就不會在股市里邊去拋，這部分不是他的，移到社保基金里頭去了。社保基金也是要買股票的，那就歸平準基金使用，在股市大跌時作為救市資金，股市上來賣掉，只賺不賠。

兩個問題，一個是貝加爾湖調水，一個是國有股換回社保基金。老有人說左派就知道罵街，沒有建設性意見，我歷來有建設性的意見，所以也可以說我不是左派，我也不承認我是左派。這怎不是建設性意見啊？很容易實行嘛。

我還有個建議就是發展戰略產業。

建議說多了沒用，不是沒有，是不愿意多說，說多了也不聽。大家有好多好辦法，好辦法有的是，我只不過說了其中兩三條，問題就是能不能被采納。為什么不能被采納，是因為中國有特殊利益集團。有些人并不是想著把中國搞好。他們出于自己集團利益考慮問題。經濟學早就說了人是自私的，從改革開放以來就打破了天下為公概念。當時三十年前是中國思想解放，亞當·斯密看不見的手，確立人是自私的，決策者必定認為人是自私的。這一點成了主流經濟學，理性人變為追求利益最大化。

現在中國知識分子又承認了，原來民主也是自私的。就是因為美國出了事，美國的國會成了貿易保護主義的大本營。我說美國不應這么做，因為你是世界領導者啊，對人類負有責任，不能出了事兒政策只為自己國家利益考慮啊，你也得為世界的整體利益考慮啊。我承認它是世界霸主，再告訴他有這責任。別整天說讓中國做負責任大國，你美國要負什么責任？

但是我們中國呢寫親美知識分子又出來替美國辯護：你不能批評美國，美國這么做是很有道理的嘛。民主也是自私的嘛。我問他們，以前你怎不說啊？出了危機了，又告訴我們民主是自私的。既然經濟自由和民主都是自私的，那誰來考慮全世界利益啊？所以我并不樂觀。

我預期了中國崛起十個階段，一直說它有重大潛力，通過重大戰略改革可把它煥發出來。但是很可惜，我們的政治，不論民主不民主都是自私的。民主政治了以后又怎么樣？各利益集團還是自私的嘛。給整個國家整體利益有好處的事兒誰出面？在全國人大表決能通過嗎？真到政治民主來了就知道了，決策是受特殊利益集團控制的。

不是沒有辦法，而是利益集團阻礙不讓實行。比如我1994年就建議，把國有資產存量劃給社保基金，遭到國有企業大股東的反對，遭到壟斷部門反對。我2000年提出的以國家為主體發展戰略產業，遭到外國資本和中國買辦勢力反對。之所以行不通，就是因為這些利益集團在干擾國家決策。

第三個問題，在中國核心是防止金融危機。

房地產特殊利益集團是地方政府，銀行和房地產商組成的，中國內部最大的一個利益集團。如果這次中央這么大決心還不能打下去，那中國就很危險。我在去年十一月份世界經濟年會上說這次房地產是一定要被打下去了，他們都不信，說歷來都打不下去。這次就能打下去。為什么？我說，佐利克從美國政府到世界銀行作行長，出迪拜危機的時侯他們說，亞洲特別是中國，有嚴重資產泡沫。當時中國股市已經從6300點跌到1600點，肯定沒泡沫，泡沫就是房地產嘛。這次是美國人說話了，我相信我們政府一定很重視。老百姓說話他們不重視，但現在是美國人說話了，知道嗎？美國人說我們有泡沫了。大家呵呵一笑。

果不其然，我們政府就重視了。

我過了春節寫了一篇最厲害的文章，發在《環球時報》上，就說房價核心是利益集團在操控，要用反壟斷的辦法堅決把房價打掉30%以上。5月份我又寫了第二篇，《環球時報》準備給我冠一大標題：揭露“房價只漲不跌”的彌天大謊。

要學點兒現代新政治經濟學。我們不講階級斗爭講利益集團。就是利益集團干政這個事兒，我馬上要出一本書，這是中國第一本寫利益集團的書，之前連出書都不讓出。不承認有這件事兒。這幾年讓房地產集團給鬧的，大右派教授們也氣壞了，因為買不起房子了。大學生也一樣，房價一漲，全成憤青了。你成憤青不是我煽動的呀。假自由主義毒害學生，說你們考上大學是萬里挑一，從此進入精英層。我說吹什么啊，大學生能進得了精英層嗎？連你大學教授都進不去，大學生能進去？大學生也不長點兒腦子，聽這些人騙？

中國是兩極分化社會，連大學教授都進不了中產階級，大學生能進得去嗎？泡沫終于破裂了吧？好多優秀的小伙子，三十多歲都不能結婚，說自己沒條件。計劃經濟的時期說這是扼殺人性，提倡晚婚晚戀，內部政策男28、女25嘛，之前也是可以結婚的，只不過領導覺得你是資產階級思想。男的28結婚就正當，你要25歲結婚他也不管你。

現在好了，徹底自由，市場經濟了是吧。這回可是你自覺的不結婚，沒說不讓你結婚，你自己就不想結婚。那我也不知道你覺得是自由還是不自由。我認識一個博士后，家里挺有錢，還開一車呢。我說你條件可以了，趕快結婚吧，他說自己沒條件結婚。這是強制啊還是自由啊？自由名義下的強迫。男孩子很生氣啊，說女孩子欲望太高，沒一百平米房就不嫁給你。是這樣嗎？我當年可沒這樣。你是嫁房啊？

我在網上說過房價太高一個原因就是青年人欲望太高，那么多人在網上罵我。你結婚有三十平米的房，我看你是可以買起的，買不起就租房子住。青年人有這么高欲望，就非得拉著他爹媽。各種傳媒配合，要讓老一輩拿出家里儲蓄來。你要沒這個欲望，房地產商單憑壟斷也是壟斷不成的。誰都不買他有什么轍？你買主也有問題啊。賣主壟斷如果大伙不買他就壟斷不成。

他是強有力的是壟斷者，卡三年五年高房價，就看你這邊受了受不了。你受不了，結了婚，孩子挺大了，急了就去磨爹媽，把那點兒養老錢拿出來買房。現處在這個關節點上，看誰爭的過誰。真是優秀的青年就不應結婚去琢磨大房子。我結婚的時侯還沒房子呢，不也結婚了嘛。現在青年人不愛聽這個，認為不是經濟繁榮了嘛，改革開放了嘛，這么多高樓大廈，國家大劇院蓋這么高，那我們房子還沒解決。你拿這個話罵政府是有道理的，但是你把這個時代看成比計劃經濟時代高了多少，欲望就應該高了多少，這是不現實的。現在也沒多少財富，不就是一個泡沫嘛。地方政府所以敢把房價這么抬，而且抬成功，就是因為我們社會上青年一代世界觀發生重大變化，追求享受型，女孩子尤其如此，再也不想和男孩子一起奮斗，六十平米都擋不住胃口，結婚就得一百平米。

由于地方政府、房地產商和銀行高度壟斷，中央政府必須出手，分散的消費者是永遠擋不住壟斷者的。如果中央政府不干預，壟斷者會通過調動青年人的胃口，把父親母親岳母岳父存的錢都給弄到首付里，再把小倆口未來30年收入捆綁到分期付款里。

錢都買了房子，消費怎么上的來？只要中國有相當規模的家庭儲蓄首付，房地產一定崩盤，大幅度跌下來。現在之所以沒跌，就是因為好多人的錢還沒進去，正在看。中國的爹媽疼孩子也疼的太過分了，豁出去自己養老金也得琢磨給孩子弄房子。這是有統計的嘛，每年多少對結婚，多少對生孩子，統計局的數很清楚。房地產公司精的很，需求是多少一清二楚。賣多少房，你的收入人家可以算的出來，交首付交多少出來，基本上差不多了必跌無疑，他不把你套進去他就不跌。

這種情況下中央政府幫哪邊就是問題。應有堅決措施堅決打下，越快越好。

我前面說了那么多問題，其實一是政府有組織能力，二是這國家有錢。如果控制不住房地產，讓社會財富流到高房價里邊，那你做那些事就沒錢了。這是第一問題，一定要把房價堅決打下來。這件事首先利益集團反對，造了無數的謠，說是打不下來，不能打下來，房地產綁架了中國。你打開電視，嘩嘩嘩全是這。因為什么呀？廣告收入，百分之十以上就構成壟斷了。我到鄭州一問，兩個百分之四十，買了房子空置作投資用的百分之四十的人，大報紙的廣告收入百分之四十來自房地產公司，當然要替房地產商去講話了。輿論向著房地產商就是因為登它的廣告，制造了無數的輿論，說房價不會下來，下來銀行就垮臺了，GDP三分之一都是房價，鋼材怎么怎么樣。

房價掉下來我們國家照樣蓋房子啊，蓋小戶型和廉租房也用鋼材啊。房價下來怎么中國經濟就上不去了？哪有這種事兒啊。房價跌下來，才會啟動真正的需求。大家買完了后錢才能回到銀行。說是房子高價賣不出去反倒振興中國經濟了？房價掉下來反而中國經濟就垮臺了？這就是典型的房地產利益集團收買媒體，胡說八道。

經貿部多少年來鼓吹人民幣貶值，鼓吹出口導向，勞動密集型出口不就他們嘛。也是出口利益集團嘛。講了多少年出口最重要，出口如果下去中國就沒外匯了。這幾年外匯多的用不了了。還說什么呀？說是為了農民工就業。但是，出現中國勞動力開始出現不足。他們真是什么都沒得說了。

鼓吹出口第一，說中國經濟離不開美國市場-------這是誰造的輿論啊？利益集團。其實中國早就不應該再依靠出口，鼓吹出口導向就形成思維僵化，別以為只有計劃經濟的思維才僵化。市場經濟下思維就不僵化嗎？出口利益集團把資源都吸到出口去了，所以內需起不來。凈出口不下降我們內需就起不來。

疑惑，不像罵腐敗，大家那么高興。為什么你疑惑，因為聽出口利益集團東西太多。我說，凈出口先下去，內需才能起來。不可能倆一塊兒起來，一塊兒起來更通貨膨脹了。各種需求不能一塊兒起來，總得一個先下去另一個才能起來。消費能下去嗎？消費從來沒起來過。政府投資能下去嗎？如果都下不去，就只有凈出口下去。

中國搞匯率研究的最早就是經貿部壟斷，經貿部是計劃經濟下的一個出口利益集團，改革開放后也沒改。現在是商務部，內外貿一致了，內外貿融合了，進出口也融合了，中國早不存在國家有組織的出口利益集團，但沿海地區的民營企業靠加工出口起家，也是出口利益集團，他們的利益在什么地方？出口導向。他們沒有能力搞技術進步。依靠勞動密集型加工，不顧環保，不顧農民工低工資，長期用低成本盲目擴張。這種情況在一個時期是合理的，但是早就應該改弦更張。

比如溫州，拿辛勤勞動出口賺的錢，沒地兒用，先是重復投資，后走向泡沫，這是民營資本重大的戰略失誤，實質是國家失誤，理論界錯誤引導。宏觀可能你們不好理解，說一個微觀的事兒。假設你是溫州的一個農民企業家，搞制造業20年艱苦奮斗賺的錢怎么用啊？沒有能力干別的，一個就是擴大他原有的生產能力，這肯定是錯了。因為勞動密集型產品在世界上很快就飽和了，之所以現在還能存在，是因為我們還有內需。指望著中國內需起來，還可以賣給農民，或賣給國家去跟俄羅斯換水。這項成功了民營資本整個過剩能力就消化掉了，你就不能說它過剩了。得靠國家戰略，他不能自己去找普京。拿我的背心褲衩換你一桶水？這個貿易得國家來做，不是你企業做得了的啊，你總得通過政府去跟它談去啊。談成之后中國政府拿錢收購民營企業產品，跟俄羅斯搞易貨貿易。這不用美元計價。國家為主體，搞一個大公司來做這個事。像財政出錢家電下鄉，就是國家出錢支持過剩生產力，轉成內需，民營企業由于國家戰略失誤，陷入出口導向太深，讓它轉到另一邊兒來，國家要支持。

一個辦法就是國家減稅、加速折舊，再有一個是把股市搞好，上創業板，鼓勵各種風險投資。企業為主體不意味著國家沒有戰略，必須支持它干，否則它干不了。所以這次美國出事受打擊最大的不是中國的國營企業，是中國的民營企業。現在不怎么提出口了，所以好多理論的爭論不是理論上可以得到結論的，而是要實踐來證明。你說那產權決定論就真那么有用嗎？你說私有制比國有制好，這次我也沒看出來。沿海地區浙江廣東的都是民營企業，不行，靠勞動密集型產業已經到頭了。他出口到美國以后賺的錢又盲目投資了，同樣是預算軟約束，而且美國一危機首當其沖的就是中國民營企業。技術能力太差，升不了級，他也沒想升級，就想利用破壞環境保護和農民工兩項，低成本出口賺錢，這明顯的已經不行。

房地產利益集團和外國資本關系不大，是地方政府權力，加上房地產公司，加上銀行，三者結合的非常密切的一個利益集團，且控制了媒體，有代表人物。我看再下一步他們就該組黨了吧？中國不讓組黨，要組，首先就是出房地產黨。常委都是誰，知名度多高，不用選就知道是這哥兒幾個。你們還不知道？這組織程度多高啊，哪像工會啊，農會呀，你組織的起來嗎？怎么組織？打電話都打不過來，沒手機，也不上網。

美國老壓人民幣升值，政府說不能升。其實我說這是假問題。

人民幣升值是我94年提出的，結果12年不升，中間鬧亞洲金融危機，大家都說要貶，我說不能貶，本來該升的，可保持穩定。98年穩定，12005年開始升，一比八點七升到六點八，升百分之二十差不多了。最近我計算實際匯率，升值空間不大，有少量低估。

如果三年之內每年升百分之二還是可以的，對中國經濟沒影響，能維持均衡。維持一個什么水平？經濟速度百分之八，物價控制在百分之六以下，外貿逆差每年增加四個百分點，出口增長速度會降低，而進口會增加很快。去年就這樣，去年中國出口降了百分之十六，而進口降了百分之十二，進出口都下降了，主要是出口下降。出口我們有一半是加工貿易，所以出口下降進口有一半跟著下降。加工貿易這東西我們中國也不好再發展了，就是說從外國進了好多原材料，在特區、關稅區，不進中國的海關，不上關稅，在保護區里進行生產，用中國的廉價勞動力生產之后重新返銷回去，這部分又算了進口又算了出口，其實都應該扣掉，外貿依存度沒那么高。現在到處說是百分之六十多。右派用這個東西來證明：中國出口不能下降，經濟百分之六十都依靠外國市場，就業和GDP依靠出口。左派氣的不得了，瞧你們這幫洋奴買辦。

是這么回事嗎？中國經濟外貿依存度有這么高嗎？我告訴你沒這么高，人民幣升值之后，外貿依存度這幾年在降低，為什么降低？因為GDP每年漲10%。GDP每年漲特高，進出口由于人民幣升值，換算的時侯少了20%，外貿依存度怎么會提高呢？

何況，進出口是重復計算的，起碼要扣掉三分之一。中國外貿依存度是百分之四十，哪有百分之六十，以后也不會提高了。中國從來就是內需主導。希望大家都認真學點基本的東西。我年輕的時侯，毛主席老指示，全黨學馬克思主義，不要被假理論家給騙了。

下面講人民幣升值。

中美貿易逆差是一定要糾正的，但是用的辦法不能是人民幣升值，升也只能小幅度升，沒有太大的升值空間。

應該用提高工資、提高環保稅的辦法來提高中國出口價格，沒有必要把人民幣大幅度升值。

美國這么做是想干嗎？是想把中國壓到泡沫經濟里去。這件事美國大資本和政府是一致的。1985年日本在技術上很快接近美國，美國很驚恐，這么多年跟蘇聯冷戰，越戰又沒打贏，剛撤出來石油又漲價。美國向日本轉移了20年的技術，日本汽車半導體已超過美國了。美國很害怕，用招把日本整垮，是一整套新自由主義戰略，升值是其中一條。

我再糾正一點，美國整垮日本是好幾條。1964年日本宣布日元自由兌換，這是第一條。我們人民幣還沒自由兌換呢。日本1964年就宣布自由兌換了，但銀行控制很嚴，投機資本不能隨便流動。到1985年華盛頓共識不僅是日元升值一條。

第二條是銀行自由化、市場化。

第三條，金融創新。

第四條，宣布日元升值，造成升值預期。記住預期這兩個字，講金融一定要講預期。講經濟存量，重要的是增量，金融一定要講預期，不講預期的人根本不懂金融。預期就是社會心理，大多數人對一件事的看法，脫離了成本利潤這套東西。預期引導價格，而不是成本來引導價格，金融和商品不一樣。

日本政府說日元準備升值了，就是制造升值預期，外國資本蜂擁進入日本，跟進入中國一模一樣。日本錢多的不得了。

第五條，升值。

第六條，海外投資。因為升值以后，日本企業海外投資成本降低。日本投資相當多的買了資源，一部分到美國買美國房地產徹底失敗了。日本的銀行從85年到90年，5年之內大幅兼并重組，占了全世界的頭十位。85年就一家，90年全部十家。你們看中國現在像不像？工商、中國這幾個大銀行，在6000點的時侯，工商銀行成為世界總市值第一，跟日本差不多了。

日本的股市和房產漲到天上去了。股市漲到四萬多點，后來跌百分之九十，現在日本股市是多少點我都不看。連首相都不知道是誰。是誰？鳩山？又換了吧？換的太多了吧，比美國人換褲子還多。人總說我們中國十年老是一個領導，嫌長，日本短啊。我前年訪問，日本人都說中日友好啊，說首相是親中國的，我說希望他執政三年以上。剛回來沒三月又下臺了，能靠得住嘛。泡沫經濟之后日本首相跟走馬燈似的，經濟上不來，首相也上不來。

我看到日本沒年輕人了。平均壽命是83！開出租的60歲以上，年輕人找不著。我說你們年輕人哪兒去了？他說我也不知道。導游小姐六十多，我說你打扮得真好啊。中國怎么啟動內需啊，拿出錢來，買房子改成租房子，等房價崩潰再買。拿錢買成化妝品，六十歲打扮成三十歲的人，還是可以的，啟動內需嘛。我說你六十歲還出來干導游干什么呀？她說我們老化了，人活七八十、八九十很普遍，如果不出來掙錢，自己的退休金都不夠使的。

爬都爬不動，還軍國主義啊？日本人我們給他指出一條光明大道。其實毛主席當年對日本就很好，后來保釣的青年說不理解為什么毛主席對日本人這么好啊。是大胸懷，拉日反美。美帝國主義才是最危險的敵人，當時對日本人采取懷柔政策，中日青年聯歡，他們都認罪。后來不認罪了，現在關鍵是他們老了。不要脫亞入歐，這個要改，把明治維新以來的基本國策改一改，別弄得人不人鬼不鬼的，到底是亞洲人還是歐洲人。回歸亞洲搞經濟合作。首先貨幣合作，人民幣和日元可以搞基金，穩定亞洲經濟。環境合作。改變日美安全條約，中國加入，安全的事沒有中國參加，也安全不了啊。

要是不聽，馬六甲海峽有海盜，打油輪。什么時侯讓中國加入安保條約，海盜就沒有了。日本的油輪都經過臺灣海峽，我說你們不能走那邊嗎？和臺灣打起來，你們的油怎么辦？他說儲備了一年的。用封鎖的辦法，解放軍占著澎湖不動，讓他們公投，自己加入大中華聯邦。不加入再投，反正一年一回，把它封鎖住。

日本人很緊張，這可不行，連我們一塊兒封鎖了。我說太平洋那么大，從那邊兒走。他說太平洋浪太大走不了油輪，沒有航道，只能走臺灣海峽。這就很明白，日本有什么可怕的呀，83歲的平均壽命老年癡呆，一會兒選一個，老年癡呆才這樣，連個人都挑不出來。讓日本靠邊站，不許幫美國。真正要干，就是在海上和空中跟美國打。你敢不敢碰美國吧。這就是人口老化的結果。我們再過十年就跟他們一樣。美國把日本打掉20年，這是20年的問題嗎？他老化了就永遠上不來了。日本可以憑它的積蓄養活一億人口。能有醫療費就不錯了。中國如果這十年上不去，將來平均壽命到八十歲時會什么樣啊？我們可是十六億人啊，我們才存了多少東西。現在大規模的搞高速路、橋梁、鐵路，應該看到這些年中國建設的成就。你現在不干，以后還干得了嗎？趁農民工年輕，蓋房子挖土還有人干體力，再過十年就沒有人干了。讓你爬個十九樓，拴一根繩子梆梆梆按空調你去嗎？我去不了，恐高。你們在座的也沒人去干這個吧？不趁人口年輕干下來，以后誰干吶？很快都老頭了。中國應該趕快干，基礎建設剛干了一半，還有一半趕上美國。中國往地下打入的鋼鐵現在是美國的百分之五十，接著往下打。趁人口年輕、國家有錢，外國資本還在往中國走，趕緊打。沒有什么不該干的。老說中國蓋飛機場又多了，哪兒多了？只有一個地方蓋多了，就是珠海。珠海那個飛機場就不應該蓋，應該分兩個，一個是湛江，一個是汕頭。本來就有倆機場，早應該擴建成大的，十五年前沒錢就不該在珠海建。珠海一個，廣州一個，澳門一個，香港一個，這四個機場湊到一塊兒。搞了一個錯誤的工程。但別的地方沒看出來，任何地方飛機都是滿滿的，現在到機場沒一個鐘頭飛不起來，擴建到這個程度都不成。發展這么快，中國借這個人口年輕的機會，國家力量強，又穩定，趕快搞基礎設施建設。高速公路已超過美國，中西部還有大量的建設。北京市修六環夠嗎？整天堵車，現在又修十個地鐵，再修十個。紐約的曼哈頓島下面一百年前就干了這么多，把整個島都挖空了。紐約從來就不堵車，上邊沒人。出租車特貴，就我們去才坐呢，美國人自己有車住郊區。早上開一個鐘頭到市邊，下去坐地鐵上班，大停車場一停幾萬輛汽車。街上一個一個都是地鐵站，走不到二十分鐘就一個地鐵站。以后我們北京的車也是出不來，在家放著，晚上父母有病你可以接，是干這個用的，不是你上班用的。周六帶女朋友出去，平常開不了車。大家不要以為基本建設就到了頭，這里面是有腐敗的，能抓住就抓，抓不出來也得干。我告訴你，現在不干十年后沒人干。

美國現在想把中國弄到泡沫經濟里，讓你的錢不投入這些東西，去炒股票，或者逼你去買那高價房，逼老百姓去走這條路。中央政府還有沒有能力控制利益集團。這個問題和美國沒關系，但美國會利用這件事。

左派說美國有陰謀，右派說什么都是市場經濟規律，這兩個東西可以統一起來，美國有陰謀也不是憑空造出來的陰謀，是借你市場經濟發展到一個程度，趁勢而為。中國正趕上房地產有大高潮，投機資本就進來了搞的更高。等差不多了又往外跑，讓你崩盤。這也不能叫陰謀吧，人家也是按照市場經濟規律在做呀。資本為賺錢，你也可以認為它就是按市場經濟規律在做。但這規律不對國家經濟穩定負責。你要控制不住，市場經濟行為就會造成通貨膨脹和泡沫經濟崩潰。沒有必要爭論有沒有陰謀，這兩個是可以統一的。

要假設有，提高警惕，根本問題是2000年中國經濟開始飛速發展，房價地價都漲。但是美國這幾年在干一個什么事？美國人在欠債。中美貿易順差不是匯率，罵中美貿易順差太多，這有道理，但把原因歸結為人民幣升值，沒道理。我們升不升一樣。

無論人民幣升不升，都會出現房地產泡沫。為什么？只要有升值的預期存在，有資本自由流動，就會套利套匯，比如說一比八，美國就開始說人民幣低估，要升值了。我也認為它應該升值了，政府也確實讓它升值了。這種情況下，大家一致認為人民幣要升值。

這個預期什么時侯會消除？只有在一種情況下，就是人民幣迅速的升到一比四去。這時侯大家一看，呦，升的這么高了，該貶值了。就會出貶值預期。金融超調，超前過度調整，在金融上都有這種規律。做股票清楚，漲的猛漲，跌的猛跌。說你這股票好，大家都認為它好，是不是嘩就起來了，就是超額漲高了，一點一點又跌回去。金融上一定有這種超額調整的規律，他們解釋為價格剛性，就是短期超調。是外國說法，中國沒有價格剛性，也超調，

國家管制著利率和匯率。美國人制造預期，說人民幣升到一比四算合理。所有人，包括投機資本、美國政府和經濟學家是一個腔調。但永遠升不到一比四，所以升值預期是一直存在的。在這種情況下，你有一美元，也會賣給政府。賣的時侯是一比八，過了五年升到一比六，你不賺錢了。賣掉美元，拿人民幣買股票房子，股票房子又漲了，三年之后你把它賣了，再換回美元來，就賺了很多。這就叫套匯套利。外國資本就是因為這個才來。

假設我們管制很嚴，外國人錢進不來也出不去，還有沒有股票和房地產的泡沫？照樣有，和外資來不來沒有關系。這是和大家講最尖端經濟學問題，還真是西方經濟學也沒研究到的。只要存在人民幣升值預期，就一定會出現泡沫。股市已跌了百分之七十，就剩房地產了。無論外資來不來走不走，大家認為人民幣要升，就必然會造成房地產泡沫。

理論界剛探討，政府肯定沒有認識到，所以房地產泡沫打不下來。

第一個因素是利益集團，房地產商天天開會，就是不降，這是壟斷。但中央政府這么管都管不了，單純是壟斷嗎？難道沒有經濟規律支持嗎？我告訴大家有的，就是預期人民幣升值。只要預期升值，房地產就往上漲價。

要學一點理論，實際匯率概念。實際匯率等于可貿易品價格比非貿易品價格。我為什么認為人民幣應該升，三十年以來人民幣實際匯率升了百分之四十，名義匯率升得慢，直到現在才升了百分之二十。是從1994算的，不是從1978年，78年是一比一點七，后來連續貶值十六年。到1994年貶到一比八點七，算是貶到頭了，超額貶值，以后開始反彈。從一比八點七算，人民幣的名義匯率升了百分之二十，實際匯率升了百分之四十，還有升值空間，人民幣的升值預期就是這么來的。

什么叫實際匯率升值？就是貿易品價格在不斷下降，非貿易品價格在不斷的往上漲，就定義為實際匯率升值。這是什么意思？可貿易品價格就是指的出口品價格不斷下跌。三十年來由于引進外國設備，出口部門生產率提高極快。

生產率比工資彈性，看誰漲得快。生產率提高的速度比工資提高的速度快，因為我們農民工十年沒漲工資。但是出口部門效率，由于引進外國設備提高極快，成本降低。成本降低當然可以廉價出售，中國可貿易品價格指數每年都往下跌，越來越便宜。

非貿易品價格每年往上漲，因為它生產率提不高，但工資照漲。這非貿易品價格就是現在的第三產業，第三產業生產率很難提，特別是房地產。當然房地產生產率三十年來有大提高，這是由于建筑技術有大更新。如果沒有這個事兒，提高不了多少生產率

再有學費、醫療費、水電煤氣，手工東西生產率很難提高。比如一個外科大夫，1978年的工資是一百塊錢，現在是多少錢？加上紅包，有多少錢？一個月十萬差不多，一年至少一百萬。工資提高多少倍啊？從一百塊到十萬塊，提高一千倍，生產率能提高幾倍？這可笑吧，他開刀怎么提高生產率啊。說那時侯吃不飽，仨鐘頭站不住了，回家歇著去。現在吃飽有勁兒能開幾個？開五個？開一千個？成殺豬了，五分鐘一刀一個。

這種手藝的東西沒法兒提高生產率。但工資提高的快，價格老漲。

人民幣為什么要升，就是出口價格越來越便宜，貿易順差，人民幣就應升值。

]國內通貨膨脹。人民幣對外升值對內貶值，但國內不叫貶值叫物價上升。物價上升主要是非貿易品價格上升，和匯率沒有直接關系，所以人民幣是應該升值。人民幣沒有升到這個幅度，就會產生升值的預期，只有人民幣很快的升到相當高的程度才可以消除。這是不可能的，因為政府在管制著呢。打不掉升值預期就很麻煩。

如果老有升值預期，就會出現非貿易品價格突然上升。你們可以反向想一下，什么叫實際匯率升值。非貿易品每年百分之十在漲，實際匯率肯定就升了。但是名義匯率沒有升，就長期預期名義匯率升。會反過來刺激非貿易品價格再升一步，有更大幅度的升值。這才是市場經濟規律呢。

這跟馬克思主義沒關系，完全是西方經濟學最核心的。非貿易品價格上升積累到一定程度，造成了實際匯率的升值，造成名義匯率的升值預期。名義匯率的升值預期再次刺激非貿易品漲價預期，這個預期在一定條件下就出現房地產泡沫。

最后一個問題，房地產的性質是什么。中國的房地產，如果這次打不下來，一定出現崩盤。你們有錢千萬別買房子，尤其不能讓爹媽的錢進去。寧可租房子住，就是不買。你要等著降價，不是為時很遠。

人民幣什么時侯升到一比四啊？當然不會，我相信美國人到一定程度就會制造一個貶值預期。看沒多大賺頭了，就反過來出一個報告制造貶值預期出來讓你崩盤。

很危險就是我們政府在拖拖拖，打不下去。政府加碼，政策加碼，最后房地產大幅度往下滑的時侯，美國人制造貶值預期出來。一兩年之后美國經濟恢復了，高盛一個報告，說中國人口已經老化了，經濟速度將要維持不了了，等等等等。美聯儲會配合它，說美國經濟恢復了，進入加息周期了，要提高利率了。

他們的代理人在中國就是要干一件事，宣布人民幣自由兌換。如果真是自由兌換了，我就真認為中國經濟離崩潰不遠了。我多少年來說，不能讓人民幣自由兌換，不能放棄對資本的管制。如果國內外同時干，中國一定會來一次經濟崩潰，這件事如果有，也不會很長的時間。中央政府一定要把房地產控制住，降到老百姓的真實需求出來為止，跌百分之三五十都可以。

我那房子是SARS之后，買的七千一平米。房地產商能夠賣給我就說明他已經賺很多錢了，連提成帶回扣已夠了。后來漲了幾年，到兩萬投機需求出來了。今年春節兩萬八，過了春節三萬五。跌百分之五十也不算數啊。我認為真實交易最多也就兩萬五。

他賣給我七千塊錢。哪有三萬塊錢？那都是瞎編的。根本沒有成交，誰按三萬五買啊。報合同報的三萬五，實際上給就兩萬。誰想買房子可提高點兒警惕，市場經濟就是個騙嘛。哪有三萬五成交啊。過兩天跌到兩萬五了你就買了，其實你買了之后會跌到一萬五。

房地產為什么很危險，以為是消費品，其實不是。住房不算消費品。你們老說房價漲這么高，CPI里邊沒有。CPI不統計房價是正確的，只統計房租。外國把買住宅無論是不是自己用都看成是投資。租房才算消費，買房不算消費。買了自己住也算投資，你等于預付了自己二十五年的房租。

買住宅就算投資，你要是買了之后專門收房租，算投資。自己住也算投資，等于自己交自己房租。只要是投資就必須算回收期，回收期現在五十年了。房租和房價比，五十年都收回不來，沒有做這種投資，所有房地產投資全虧損。大家還買是因為他相信有投機的收入。就是說我也知道收房租收不回來，我還是要買。為什么？因為覺得房價還會漲，投機增值的收入。這預期也形成了就很危險。好像股市漲到六千點，所有人都以為只漲不跌是一樣的。只要大家都認定了這房價只漲不跌了，就必跌無疑，一定會跌下來。這就是金融，房地產不是商品，是金融。你別以為有個外殼，地價是金融，和股票是一樣，沒有只漲不跌的。

所有投資者都虧損，相當于股票市盈率高，這就是經濟規律。誰讓你買呀，你看三十年來房價是只漲不跌？前三十年是計劃經濟，地價起點為零，還能跌到負數去嘛，當然是只漲不跌了。三十年只漲不跌說明三十一年就會跌。你說楊帆永遠不死，因為我從一歲活到六十歲都沒有死。能證明六十一歲不死嗎？你越上升你越快死了。

這就是騙術，市場經濟沒有殺人的，有騙人的。好像活到兩百歲人就長生不老了，誰信吶？房價漲到這個份兒上，還會繼續漲啊？誰信吶？買了也不租也不住，這投機肯定到了很高的位置，大幅度跌下來是肯定的。

說了這么一跌房地產徹底崩盤了。沒有這回事兒，不用擔心這個，真實需求也還是有的。比如我那個房子從三萬五跌到一萬五，肯定就有很多人去買了。房地產商早已賺夠了。

有一部分是奢侈品。中國房價之所以不會暴跌，就是由于有一部分房子是奢侈品，這個是絕對不會跌下來的。暴富的人買了好多房，沒那么多人住，二不是為出租，就這么放著。跌下來也無所謂，和黃金首飾一樣，有相當多的房子是這么買下來，這些房子也不會到市場上去拋。所以中國房地產即使大規模跌，也跌不到哪兒去。一是有老百姓的真實需求，二有奢侈品的需求。這是溫州的一個銀行行長跟我說的，說楊老師我們溫州就跌不下來。為什么，因為溫州人在海外賺的錢都在這兒買房子，多貴他都買，買了也不住。他有可能就傳給他兒子了，他住不過來，買房子就是在那兒放著。

為暴富階層買房子的需求，可以漲價。各地方應蓋一批高檔豪宅，在最好的地方最好的風水給他蓋特好的房子，漲一百倍價。現在房價太便宜了，三萬五算什么呀，要暴富那些人給他漲三十五萬，對有錢人干嗎要低價給他啊。把頤和園給賣了不得了嘛。什么公共公園啊，咱老百姓別去了，老百姓還逛什么頤和園啊。頤和園由于地方不開門了，你們知道嗎？好多年前就租給外國人了。干脆蓋點兒房子，把頤和園變成私人住宅算了。你說這個房子應該多少價錢一平米？政府收重稅。這世界上有的是人有錢。還能便宜賣嗎？再漲一百倍的價。給暴富人蓋住宅，價格太便宜，不能跟老百姓捆到一塊兒。政府收重稅，拿稅收再用來干別的事兒。

告訴大家這就是中國最危機的一件事。從理論到利益都有誤導。我認為美國人真正想干的事兒，就是制造人民幣升值預期。他明知道你升不到一比四，偏說你能升到一比四。那你預期打不掉，房地產泡沫就打不下來。除非國家真正認識到這一點，下大力氣去干了，這就成了。

現在政策不叫真管。什么提高首付啊，限定一家一套啊，一套變兩套還不容易嘛，假離婚嘛。有的人可能早就想離，借機會離了你怎么控制。家里兒子再買一個，至少就三套房子。提高首付長期起作用，短期不起作用。這方法對買十套八套房子的人有用。

真正管用的，就是收稅。收稅是最管用的，只要一宣布對不動產征稅，房地產股票馬上就跌，房價大規模下來了。為什么？這里邊主要還不是稅率，稅率高低很次要的一件事兒，而且不可能高，只是對三套以上的房子宣布收稅，一家一套房，也就收一點兒，或者不收。或者就核定你們家幾口人，一戶核定一百平米，以下就不收稅，以上收，第二個房子就收的更多。美國就這樣，第二套房收百分之十，第一套房不收。所以美國人都是特別大的房子，就一套。三層樓，第三層出租。

只要一宣布收稅，房價大跌。為什么，是由于它理論上要求登記。住宅不能用假名字，用真名登記，就等于實行了財產實名制，這是要貪官污吏的命，我們怕什么呀。如果中央碰巧一糊涂出臺這個，那就好了。要真明白就不敢出。中國有多少假名字的房子啊，以公司的名義給貪官污吏的有多少啊。這一部分出來就足夠把房價給它打下來了。三個月之內我們不查，三個月之后都是真名字了。要不然就發動大學生、下崗工人加解放軍清查去，一家一個敲門查，真名字假名字。這是市場經濟規則，收稅！這房子誰的？沒有房主就收歸國有。不是共產，沒有沒收私有財產，沒收的是無主財產。聽懂了嗎？市場經濟規則照樣可以解決腐敗問題。誰反對改革開放了，不就是對房子收稅嘛，全世界都收，干嘛中國不收啊。你買賣房子要用真名字啊，不用真名字你是人你是鬼啊？誰共你的產了？假名字就是無主，最后他不敢報。收完一賣房價就下來。給仨月時間大赦一回。他們不是說要赦免原罪嗎？仨月之內可以拋，不管誰的房子，假名字可以拋。這么一拋，房價肯定下來。

有人說不能太快了。如果美國過兩年經濟恢復了來個加息，號召投機資本往外跑。正好你往下打，他把資本往外撤。那房價嘩的下來可能造成大崩盤，所以要趕快。最好的是今年把它打下來，趁美國經濟還沒有恢復的時侯把房地產泡沫打下來。不惜一切代價把房價堅決干掉，不行的話就抓人、控制銀行賬戶，投機資本想買房子不行，各地方都不許。

最近在重慶就實行管制。因為重慶房子特便宜，投機資本一看又去了。得查你是不是重慶的居民，你住一年以上，得有臨時戶口，得交了社會保障。住一年以上的才可以買房子，你剛來無論多少錢不讓買。不是中央沒辦法，是不想干，想干還是可以干得了的。不管房地產有沒有泡沫，不管它以后漲到天上去，現在先打下來再說。這樣可以使中國避免一次泡沫經濟的危險

你看日本一錯二十年起不來，現在就永遠起不來，因為人口老化了。中國不一樣嗎？十年之后你還想起來嗎？你休想。到時候全是老頭老太太，社會問題應付不過來。

我認為我抓住了現在問題的關鍵，就是堅決打掉房地產泡沫，使社會財富能夠真正走向正確方向。我還是抱樂觀態度，中央終于出手了。

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